[SPOIL] X-Men : DoFP - Questions temporelles...

[Mr. Toiles Héroïques]

Sinon personne pour m'aider à répondre à cette question : pourquoi Charles ne marche pas dans la scène post-générique de The Wolverine ?

Sans doute parce que :
=> son frère jumeau est dans un été végétatif depuis la naissance, donc toute la partie basse de son corps doit être atrophiée musculairement parlant
=> il a transféré son schéma cérébral dans le corps de son frère, donc n'ayant pas marché depuis des décennies et la plasticité cérébral étant ce qu'elle est, son cerveau ne sait plus marcher

L'un dans l'autre, disons que ça tient plutôt bien debout) [=> je sors]

[Gregverbeek]

Le truc du stransfert de corps c'est que ca me parait impossible , ce sont les gènes X qui définissent la mutanité , donc Charles aurait transféré sont esprit dans son frere jumeau juste avant d’être atomisé, mais je vois pas pourquoi il aurait toujours ses pouvoir qui sont génétiques et pas psychique (me trompe-je ?) dans son nouveau corps , à moins que son frere ai exactement la meme mutation que lui , ce qui serait un grooooooos coup de bol tout de même

[Angelus]

Sinon personne pour m'aider à répondre à cette question : pourquoi Charles ne marche pas dans la scène post-générique de The Wolverine ?

Sans doute parce que :
=> son frère jumeau est dans un été végétatif depuis la naissance, donc toute la partie basse de son corps doit être atrophiée musculairement parlant
=> il a transféré son schéma cérébral dans le corps de son frère, donc n'ayant pas marché depuis des décennies et la plasticité cérébral étant ce qu'elle est, son cerveau ne sait plus marcher

- Son frère est dans le coma, il ne souffre pas d'une paralysie invalidante
- Dans ce cas autant dire qu'il reste dans son fauteuil car il s'y est habitué

L'un dans l'autre, disons que ça tient plutôt bien debout) [=> je sors]

Pas mal

Comme le dit Gregverbeek, ça coince un peu avec ce transfert d'esprit... Je crois que je vais me contenter de la seule vraie raison qui marche comme sur des roulettes ( ), Patrick Stewart devait revenir et voilà

[LMO42]

Bien qu'il faut se l'avouer, son retour n'était franchement pas utile Enfin bon, à part avoir le discours trop génial entre lui et sa version passé, il ne sert pas à grand chose, juste à être là parce que c'est Charles Xavier ^^ Non mais même pour l'objectif de la mission, Logan se désigne tout seul et Erik motive plus les troupes qu'autre chose. Avoir ramener Charles était juste pour faire la symétrie entre présent et futur, mais du coup cela créait une incohérence de plus, alors que ce n'était pas franchement utile, ça aurait insisté sur le désespoir de la situation du futur sans le mentor des X-men pour les soutenir. Mais bon là ils sont débarrassés dans la nouvelle timeline, tout le monde est vivant, et fini l'ancienne trilogie.

[Gregverbeek]

C'est vrai que Charles du futur n'est pas utile , a part pour le dialogue des deux version , mais je pense que ca aurait été tout aussi émouvant de faire parler le jeune Charles avec le vieux Erik . Et du Coup le retour de Charles dans la nouvelle Timeline aurait été enore plus surprenante et sans aucun mystères vu qu'étant jeune il a sondé Wolverine et connait donc tout de son futur il a pu empecher la mort des ces X-Men et la sienne

[OMontreal]

J'ai vu X-Men cet apres-midi et j'avoue que ca reste avec Le commencent (2011), les meilleurs films de la franchise a date !!

Cependant j'ai une question, pourquoi a la fin quand on repeche Logan et que Stryker veut le garder pour experience, Stryker se tourne vers la camera, souris, puis ses yeux deviennent jaunes. On comprends qu'en realite c'est Mystique qui a pris l'apparence de Stryker.

Du coup l'histoire que nous connaissons entre Stryker et Wolverine et les traitements inhumains qu'il a recu etait l'oeuvre de Mystique ?? INCOHERENCE ????

[Mr. Toiles Héroïques]

Mais nooooooooooon.
C'est juste qu'à partir de maintenant, toute l'histoire de la saga X-Men, de 1973 à 2023, est réécrite. C'est pour ça que Cyclope et Jean Grey sont vivants à la fin. Les événements d'X-Men, X-Men 2, X-Men 3, X-Men Origins Wolverine et Wolverine : Le Combat de l'Immortel ne se sont pas produits (pour la majorité) ou produits différemment (pour une petite minorité). Bref, il faudra attendre le prochain film pour voir ce que Mystique veut faire de Wolvie.

[OMontreal]

Ah oui cest clair la mais tu veux dire que la scene du happy end etait en 2023 ? cest logique si on regarde le reveil matin hitech de Wolvie et l'equipement dans les classes d'enseignement.

[Jerem]

Vous pensez que Wolvie a gardé ses griffes en adamantium à la fin?

[Karak]

Vous pensez que Wolvie a gardé ses griffes en adamantium à la fin?

Je pense oui.
Et je vois bien un truc comme ça : Mystique étant Stryker, ce serait louche de la voir prendre plein de décisions liées à l'arme X à la place du vrai Stryker. Au bout d'un moment, quelqu'un devrait s'en rendre compte quand même..
Bref, j'ai lu que Apocalypse avait greffé de l'adamantium sur le squelette de Wolvie dans les comics. Donc je vois bien Mystique liée à ce dernier, qu'il lui greffe l'adamantium et en fait l'un de ses cavaliers..

[Eleven]

J'ai lu une théorie sur le net à propos de cette scène ou Mystique sauve Logan.

A savoir que dans cette nouvelle timeline, Raven serait à l'origine de la création d'X-Force, une équipe dont la philosophie est en quelque sorte à mi-chemin entre celles de Charles & Erik.
Logan serait donc sa première recrue, suivit de son frère Victor et finalement Gambit, avec Raven en leader donc. Dans Apocalypse, ils seraient les premiers à faire face à la menace d'En Sabah Nur, avant qu'il ne les transforme tous les 4 en ses cavaliers.

Ca ferait plutôt sens je trouve, d'introduire le concept X-Force via un film X-Men, puis de lancer le spin-off. D'autant que si la Fox arrive à faire signé un nouveau contrat à Lawrence elle pourrait ainsi devenir le "visage" de la franchise X-Force (tout bénéf' quoi).

[Mr. Toiles Héroïques]

Cela contredirait tout ce que l'on sait sur le projet (une équipe de 5 personnages, qui respecte l'héritage X-Force des années 90 et 2010). Et cela voudrait dire - vu que le film X-Force sortira après XM Apocalypse - qu'il faudrait refaire un bond dans le passé. Je suis quasi-sûr qu'X-Force sera la nouvelle franchise moderne/'dans un futur proche' de la saga X-Men. Faire des suites, ça rapporte plus que faire des préquelles.

[Angelus]

J'ai lu une théorie sur le net à propos de cette scène ou Mystique sauve Logan.

A savoir que dans cette nouvelle timeline, Raven serait à l'origine de la création d'X-Force, une équipe dont la philosophie est en quelque sorte à mi-chemin entre celles de Charles & Erik.
Logan serait donc sa première recrue, suivit de son frère Victor et finalement Gambit, avec Raven en leader donc. Dans Apocalypse, ils seraient les premiers à faire face à la menace d'En Sabah Nur, avant qu'il ne les transforme tous les 4 en ses cavaliers.

Sur le papier ça le fait

[Eleven]

@Mr TLH : A la limite rien n'empêche de situer le film X-Force dans le futur, puisse que Mystique ne vieillit quasiment pas ou très peu.

Apocalypse et les 4 membre ce serait juste l'origine du truc. Maintenant que Jean & Scott sont en vies, il est clair que ce serait un crime de ne pas avoir Cable dans la franchise X-Force...
(Bon tout cela - Mystique/X-Force - ça se base sur rien de concret, on verra bien^^)

[Mashjik]

! Je dois dire que ça fait un moment que je suis sur se site et c'est vraiment le plus complet de ce que j'ai pu trouver ! Bravo !
Je suis allé voir xmen et j'ai lus tous les posts par le boss mais je comprend pas un truc.. Je pense avoir bien compris les timelines mais je n'arrive pas a comprendre la scène bonus de The Wolverine.. Cette scène est elle directement liée a la timeline originelle de la trilogie ? Ou fait elle partie de la timeline apocalyptique ? Dans ce cas cela voudrait dire que DOFT démarre directement dans la timeline apocalyptique ? Donc on peux dire que le film n'est pas la suite direct de The Wolverine et encore moins de la trilogie originelle mais qu'on nous présente directement le film se situant dans l'autre timeline (apocalyptique) sans nous le dire..

[EagleWolf]

Tout à fait.. comme l'a précisé le boss, cette scène n'était qu'un amuse-bouche.




Sinon moi ce qui me choque c'est la possibilité que dans les années 70, en plus du walkman, il soit possible de créer.. un détecteur de gênes mutants.. et aussi des robots anti-mutants ! Quand je regardais Dinklage avec ce petit appareil dans les mains je n'arrivais pas à me faire à l'idée.. !

[Medjaii]

D'ailleurs à un moment, les chiens n'étaient pas à l'aise près de Dinklage et son appareil, j'ai pas trop compris.

[Mashjik]

Donc le film The Wolverine se passe dans la timeline originelle et la scéne d'après génrique se passe dans la timeline apocalyptique ?? Donc entre temps il c'est passé quelque chose pour qu'on bascule d'une timeline à l'autre.. C'est quand même étrange je veux dire qui d'autre à part nous et une petite communauté sais ce genre de choses avant d'aller voir le film ?

[Jerem]

Donc le film The Wolverine se passe dans la timeline originelle et la scéne d'après génrique se passe dans la timeline apocalyptique ?? Donc entre temps il c'est passé quelque chose pour qu'on bascule d'une timeline à l'autre.. C'est quand même étrange je veux dire qui d'autre à part nous et une petite communauté sais ce genre de choses avant d'aller voir le film ?

Non, non les deux sont dans la même timeline et c'est le futur de DOFP qui est une timeline différente.

[Angelus]

C'est vrai que la scène post-générique de The Wolverine soulève beaucoup de questions n'empêche...

Charles dans son fauteuil, Eric qui stop Logan qui n'a pourtant plus d'adamantium... Sinon de mémoire elle se passe 2 ans après The Wolverine, qui se passe lui même 7 ans après X-3...

[Gregverbeek]

C'est vrai que la scène post-générique de The Wolverine soulève beaucoup de questions n'empêche...

Charles dans son fauteuil, Eric qui stop Logan qui n'a pourtant plus d'adamantium... Sinon de mémoire elle se passe 2 ans après The Wolverine, qui se passe lui même 7 ans après X-3...

Je me rappelle plus du moment ou Wolverine se fait complétement retirer l'adamantium de son squelette , j'ai du ligner des yeux pendant The Wolverine ... parceque pour moi il a juste perdu ses griffes en Adamantium , mais son squelette est toujours recouvert ...

[Spiderdam]

Pour moi aussi, son squelette est totalement recouvert. La preuve, il demande la fouille corporelle

[EagleWolf]

Vous n'avez rien manqué.. il a toujours bien son Adamantium.

[Jerem]

Je trouve que l'explication la plus logique est celle de dire que c'est une timeline différente de celle de DOFP. Cette scène est juste un teaser pour le film ou alors la menace que craignent Magnéto et prof X n'est peut-être pas le développement des sentinelles mais la rencontre avec un certain apocalypse !

[Gregverbeek]

Vous n'avez rien manqué.. il a toujours bien son Adamantium.

C'était de l'humour ^^ , évidemment qu'il a toujoursson squelette en Adamantium , mais je vois tellement de gens qui pensent qu'ils n'a que les griffes et ne comprennent pas pourquoi magnéto arrive a le controler dans l'aéroport que ca m’exaspère...